1. Le mercredi 20 juin 2007 à 20:42, par Céline - site

Oh là là... Justement je vais y passer prochainement... Il va me demander si je fume et prends la pilule puis m'expliquer que j'augmente le risque de faire une rupture d'anévrisme ou un truc comme cela (j'envie les personnes qui connaissent le Vidal par coeur parce que moi, je suis nulle en médecine mais c'est normal puisque je m'y intéresse pas...). Bref ! Je vous raconterais la mienne d'ici une semaine ou deux...

2. Le mercredi 20 juin 2007 à 21:07, par Laure - site

Le cas d'un salarié de l'association que je préside : en arrêt maladie (longue maladie) très peu de temps après avoir été embauché - sur un poste de technicien du second oeuvre du bâtiment - pour cause de problématiques de santé préexistantes, la médecine du travail n'a pas voulu assumer l'inaptitude dudit salarié... et préconise donc de ne pas porter de poids (quid des pots de peintures, échelles et autres outils ?), d'éviter la station debout (diffcile de tapisser, peindre ou réparer une fenêtre assis)... Cherchez l'erreur !
Pour mon cas personnel, la visite est généralement assez longue, mais on évite soigneusement de parler de souffrance au travail...
Alors ma question est : en théorie, à quoi ça sert ?

3. Le mercredi 20 juin 2007 à 21:09, par Fafa

:D par chance si. En ce qui me concerne je ne supporte pas cette étape obligée. Passer dans les pattes d'un inconnu ça me rend malade.
Le jour de la visite compte sur moi pour arriver avec un col roulé sans rien dessous (pas de soutif > pas de déshabillage, et un short cycliste en guise de culotte) de plus mon air complètement hystèrique les dissuade tous au fil des années de me demander d'enlever ne serait ce que mon manteau, je n'ai jamais envie de faire pipi comme ça j'évite d'avoir à faire pipi dans un pot de yaourt.
Résultat on passe beaucoup de temps à papoter comme j'ai une très bonne écoute ça tourne immanquablement en séance de psychanalyse du medecin qui en oublie complétement le but de ma visite et croyez moi c'est mieux pour tous.

BizZ

4. Le mercredi 20 juin 2007 à 21:41, par la JD - site

Je me souviens d'une visite médicale mémorable, j'étais alors enceinte de 5 mois et le medecin m'a demandé quel moyen de contraception j'utilisais ?!?

5. Le mercredi 20 juin 2007 à 21:57, par Nadine Samuel

Coucou Corinne,
Ton billet m'a bien fait rire :-)))
Je suis un peu (beaucoup en fait !) comme Fafa. Pas question de montrer un bout de ma cuisse à un soi-disant "médecin" que je ne connais pas ! Et encore moins pour lui confier mes petits tracas au bureau. Je préfère en parler à mon médecin habituel et avec lui pas de problème pour me balader en petite culotte

6. Le mercredi 20 juin 2007 à 22:41, par Emmanuelle - site

en te lisant j'ai l'impression de passer la visite avec le médecin de ma société...

7. Le jeudi 21 juin 2007 à 01:48, par Baïlili - site

Un peu comme La JD, je me souviens d'une visite où la toubib m'annonce, très inquiète, que j'ai perdu 12 kilos depuis l'année précédente !
Normal, j'étais enceinte l'année passée... !!!

8. Le jeudi 21 juin 2007 à 07:09, par dorothée

Bon, pour moi, le médecin ne me parle pas de mes yeux, je ne passe pas mes journées branchée sur un ordinateur...mais hors de question qu'il ne m'osculte pas! il vérifie mon équilibre, regadre mon dos, les reflexes, etc... une revue de l'état physique en règle; tout ça est précieux pour crapahuter tous les jours sur les chantiers...
Nous parlons perte de l'odition (merci les marteaux-piqueurs) port de masques anti poussière (pour éviter de porter des bouteilles d'oxygènes peu esthétiques...)
Il connait mon boulot et connait les risques du métier. Ensemble, nous parlons pas mal de prévention: par exemple pendant ma grossesse, c'est lui qui m'a déconseiller de travailler à proximité de peintres ou de poseurs de sols (merci mon foetus est trop jeune pour se shooter aux solvants!)
C'est la médecine du travail qui peut permettre parfois un licenciement "arrangé"... pas besoin de démissionner.
Ils sont spécialisés... non? je n'irais pas parler du port des gants de manutention avec mon gynéco...!

9. Le jeudi 21 juin 2007 à 07:58, par miekellee - site

Pour les yeux, je vous suis! Après 6 mois de bagarre avec mon employeur et un certif medical de mon ophtalmo, j'ai obtenu le changement de mon viel ecran. J'ai enfin pu arreter de biberonner de la cortisonne et des anti-inflamatoires pour lire les chiffres des interminables tableaux excel en caractère 6. Pour le medecin du travail, aucun lien de cause à effet entre mon viel ecran et l'état de mes yeux.. Ben voyons!!!!

Pour le reste, n'oublions pas le rôle du médecin auprès du CHSCT pour la santé au travail. C'est à eux de relayer les alertes auprès de la direction en cas de souffrance aigues et de susciter une réflexion autour de l'organisation du travail, autour des objectifs surréalistes, autour du probleme de reconnaissance... Cela leur demande d'assumer un autre rôle, pour lequel nombre d'entre eux ne sont pas préparés ni en terme de formation ni en termes d'identité ou de développement personnel.

Or, La loi leur donne un rôle essentiel dans la souffrance mentale au travail. Les évenements récents montre qu'ils sont encore loin de pouvoir ou de vouloir être de vrais acteurs de ce mal des entreprises du 21ème siècle..

La loi de modernisation sociale de 2002 a sonné le glas du medecin du travail de nos pères. C'est peu dire qu'Ils y vont souvent à reculons! Mais patience ils tiennnent déjà des statistiques sur la souffrance au travail, avec des indicateurs musclés...

10. Le jeudi 21 juin 2007 à 09:14, par Anne

Pour moi,comme pour toi,ça n'a jms été qu'une formalité.A la rigueur,s'il ou elle te voit en pleine dépression,il ou elle te conseille d'aller voir ton médecin traitant!Sans parler de celle qui me racontait sa vie.J'ai la sensation qu'ils n'ont pas les moyens de leur mission(moyens psy,financiers, etc...).Maintenant ,c'est sûr,je ne les connais pas tous.

11. Le jeudi 21 juin 2007 à 11:18, par Princesse Studel - site

Hé bien moi, j'aime bien. Dans mon entreprise ca fonctionne autrement: un médecin vient deux fois par mois, une demi journée chaque fois. Les employés sont libres d'aller la voir s'ils le souhaitent. Une fois je me suis plainte de douleurs intercostales, elle est venue voir mon bureau et m'a conseillée pour en améliorer l'ergonomie - disparition des douleurs! Elle est venue une nouvelle fois quelques mois plus tard pour voir si tout était rentré dans l'ordre. Et, lors d'un contrôle médical gratuit proposé aux employés (prise de sang, etc), elle m'a fait passer un ECG afin de me montrer que les douleurs intercostales n'étaient pas dues à un problème cardiaque (plusieurs cas dans ma famille + hypocondrie galopante chez moi :+) )
Elle fait les vaccins, il suffit de les commander avant le rendez-vous. On paye juste le produit, elle pique gratuitement.
Par contre, si elle fait une prescription de médicaments, on payera plein pot à la pharmacie: il faudra que le médecin traitant confirme l'ordonnance pour que la pharmacie nous rende les sous (puisqu'en Autriche on ne paye que l'équivalent du ticket modérateur.
Moi je l'aime bien, notre doc. Je n'irai pas parler avec elle de maladies graves ou pouvant influer sur mon travail (je sais que le médecin est tenu au secret professionnel et que beaucoup le respectent scrupuleusement, mais elle est trop "proche" de mon employeur, j'ai une légère appréhension), mais je la trouve très pratique. :+)
Bises, Strudel

12. Le jeudi 21 juin 2007 à 11:33, par Fafa

miekelle merci pour toutes ces précisions. Ceci étant les rôles de la medecine du travail tout comme celui de l'inspection du travail ne sont pas considerés, mieux leurs efforts sont parfois reduits à néant.

J'ai du travailler pandant 6 mois dans un couloir de 2 m de large éclairé au néon et surchauffé ou surglaçé par une ventilo défaillante. L'inspection du travail passant par là, notifie à juste titre que cet endroit n'est pas un bureau. Non seulement les responsables n'en ont jamais tenu compte. Mais on m'a rappelé la durée de ma période d'essai pour me faire dire que j'étais très bien dans ce bureau.

La seule fois de ma vie ou j'ai signalé des problèmes à la medecine du travail de type harcèlement la personne en face de moi s'est mise à me raconter ses propres expèriences et celles de autres...

En gros...ils servent à rien quoi.

Donc à partir de là. BON. Les lois sur l'immigration clandestine vont être mise en application à la lettre, mais pas celles concernant l'indemnisation des chômeurs, ni celles sur les conditions de travail des salariés etc. Rien ne change et moi je pars travailler à l'étranger.

NB : Ceci étant en ce qui me concerne en aucun cas je ne considère et ce quelles que soit les conditions de travail que de passer 40 ans de sa vie (sur les 75 dont on dispose si on a de la chance) 8heures par jour 5 jours par semaine - pour les mieux lotis - enfermé dans un bureau en face d'un ordinateur pour le bien de l'economie mondiale et de la production nationale soient des conditions de vie décente.

13. Le jeudi 21 juin 2007 à 11:47, par Lilou - site

Ca résume assez bien le souvenir que j'ai de mes visites médicales... On est presque des morceaux viandes qui passont à la chaine!

La dernière en date, je me souviens que je me suis plainte d'une certaine fatigue occulaire et de difficulté pour voir de loin (je passe plus de 8h/jour devant un pc...), j'ai quand même eu un 10/10 pour la vue! J'ai aussi mentionné que je travaillais dans une vérenda et que mon écran de pc était un grand reflet 8h/jour mais j'aurais raconté ça à la cabine d'ascenceur que ça aurait eu le même effet...

Bref personnellement, c'est vraiment une grande inutilité... Et pour ce qui est du pipi dans le pot, désolée, je suis réglée, ça marche toujours!!

14. Le jeudi 21 juin 2007 à 12:49, par miekellee - site

@fafa- je vois que le combat pour les conditions de travail décentes est encore aux balbultiements. 40 ans de vie devant un ordi.. pas décent... d'accord...

Bravo d'avoir levé le pied et décidé d'une autre vie! Quand la négociation n'aboutit pas, il faut "voter avec ses pieds".

Mais les femmes de ce blog me semblent résolues non seulement à avoir le droit de travailler, le combat de leur mères, mais aussi à ce que le travail ait un sens... et ce combat là me semble nouveau !

Nous revenons à la notion de Happy at Work ! Quelle société et quel travail, quelle vie voulons nous? Nous les femmes ? Nous sommes majoritaires dans nombre de professions ou en voie de le devenir.. Bien engagées en politique, et les réseaux. Qu'allons nous faire de ces pouvoirs?

Cela étant, les médecins du travail et les inspecteurs du travail vont avoir à progresser. Car il y a de la responsabilité pénale dans l'air! Avec l'aide des syndicats qui pointent le nez poussés par la base.

15. Le jeudi 21 juin 2007 à 13:11, par Fauvette - site

C'est vrai que c'est devenu une formalité, mais pourtant une bonne visite médicale sérieuse, et surtout l'écoute du salarié, cela pourrait aider des tas de gens !
Et je sais que cela coûte assez cher aux entreprises !
En fait, moi je me demandais si les dossiers médicaux des salariés étaient accessibles aux employeurs...

16. Le jeudi 21 juin 2007 à 13:28, par Laurence D - site

Ca me rappelle bien des choses... une merveilleuse qui parlait de souffrance au travail avec une directrice, moi elle m'a dit un jour où je pleurais très fort: "Prenez des antidépresseurs et bouclez là!". Elle avait raison, mais l'art et la manière de réconforter... chapeau!
Elle passait tous les jours devant mon bureau en allant à la cantine. Mais jamais elle n'a pu regarder mon installation face au micro, alors que je lui parlais de mes problèmes de dos. J'ai rectifié peu à peu l'installation sur les conseils à distance de mon ostéo qui constatait où étaient les douleurs et en déduisait ce qui n'allait pas dans l'installation!
Elles ne sont sans doute pas toutes comme ça, car c'est toujours elle, remarquez. Mais elles sont nombreuses.
Mais les histoires de grossesses pas identifiées m'ont fait hurler de rire.
Pas surprenant, car la seule histoire positive vient d'un homme. Le médecin du travail lui a signalé qu'il venait de faire un infarctus. Il ne s'en était pas aperçu! Il a pu se faire soigner et à ce jour il est toujours en vie. Pourquoi fait-on un électrocardiogramme? Pour ces messieurs. Pour ces dames les riques ne sont pas les mêmes, cancer du sein, col de l'utérus, dépression (car nous ne réagissons pas au stress de la même façon que les hommes) etc... Mais cet examen a été conçu du temps où les hommes trustaient le marché du travail. Depuis ça n'a pas été rectifié. J'ai entendu cela lors d'une conférence de l'Hopital Américain pour le Cercle InterElles. Cet hôpital qui se soucie de sa rentabilité et vend des bilans de santé aux entreprises pour leurs cadres dirigeants (ils ont bien compris qu'il ne fallait pas compter sur la médecine du travail pour faire un bilan approfondi) a du faire évoluer ses prestations face à la féminisation des entreprises.

17. Le jeudi 21 juin 2007 à 18:12, par marouschka - site

Peut-être utile tout de même à certaines personnes qui se sentiraient mal dans leur boulot et qui trouveraient là un moyen de pouvoir s'exprimer. Sans compter sur les personnes qui font des métiers plus physique et pour lesquelles il est important de contrôler leur santé !

18. Le jeudi 21 juin 2007 à 18:24, par dorothée

aller, j'ose!:

"EHHHHHHHH, faites comme moi, changez de boulot pour ne plus avoir mal au dos... quand tu es electro, tu n'as que mal aux abdos!"
arf arf arf... j'en parlerai au médecin du travail, lors de ma prochaine visite, l'année prochaine!

19. Le jeudi 21 juin 2007 à 18:36, par Cécile - site

Je crains que ça ne serve pas à grand chose! à ma dernière visite médicale l'année dernière j'ai evoqué mes problèmes de brûlures d'estomac liés au stress dans mon boulot, le médecin m'a conseillé de ne pas prendre le travail trop à coeur! j'ai cru à une blague! je suis d'ailleurs repartie comme j'étais venue, sans conseil particulier pour mon estomac!

20. Le jeudi 21 juin 2007 à 19:30, par Une autre Corinne - site

Moi aussi, j'ai longtemps pensé que c'était une mascarade. Mais finalement, en discutant avec une infirmière du travail, j'en ai appris plus. Il y a des gens qui ne veulent pas aller voir un médecin, et cette visite, même courte et succincte, permet de déceler certaines choses. C'est un droit et non un devoir dont on parle, là. Si on le supprimait, ça serait tout de même dommage. Après, c'est une question de moyens et de compétences, certes. Dans l'industrie où je suis, le médecin du travail est un cadre rattaché aux Ressources Humaines, je trouve le concept pas mal. Et je reviens à mon éternel combat :
Dans "Ressources Humaines", il y a "ressources". On parle trop souvent du "coût" du personnel, la médecine du travail en fait partie, de ces coûts. Mais n'est-ce pas pour nous, salariés, un semblant de balbutiement du fait que nous sommes un peu considérés comme ressources qu'il faut "entretenir" ?
Moi aussi, je sors de ces visites décontenancée et doute de l'utilité de la chose. Mais le principe est louable, parfois pratique (vaccins, etc ...), mais malheureusement traité à la sauvette. Espérons que ça évolue, mais ne perdons pas ce service, car c'en est un.

Bon, pour la petite histoire, le médecin était bien embêté devant mon cas: alors que je portais des lentilles l'année d'avant, ma vue s'était miraculeusement améliorée et je n'en portais plus !
"Ben oui", lui dis-je, "je me suis faite opérer de la myopie".
"D'accord ! Mais alors, je coche quelle case sur ma fiche ? Bon, je vais cocher au milieu." Et chaque année, c'était le même cinéma.

La miraculée depuis 15 ans.

21. Le jeudi 21 juin 2007 à 23:00, par Corinne - site

Merci à toutes pour vos témoignages Certains m'ont bien fait rire, d'autres moins...
Je conçois tout à fait qu'un médecin du travail peut avoir son utilité surtout dans les métiers physiques et/ou à risque comme le souligne Marouschka et le démontre Dorothée à travers sa propre expérience.
Mais qu'en est-il de ceux/celles qui souffrent en silence (stress, harcèlement moral, dépression...) ? Peut-on se confier à son médecin du travail sans craindre qu'il n'aille cracher le morceau au grand patron ? Oui, car il est tenu par le secret professionnel.
Par contre, il ne dispense pas de soins (à part les vaccins), son rôle est avant tout préventif, et c'est pour cela qu'il vous renvoie vers votre médecin traitant si vous vous plaignez par exemple de gargouillements intempestifs à l'estomac ou de picotements aux yeux.
Cela n'empêche que son rôle d'écoute n'est pas forcément au point ou adapté aux nouveaux maux professionnels, voire à ceux des femmes... Et là, je rejoins Miekellee et Laurence D. sur le sujet.

PS : bienvenue aux nouvelles et merci à Princess Strudel qui a posté depuis l'Autriche (commentaire n°11) pour décrire comment cela se passait là-bas dans son entreprise.

22. Le vendredi 22 juin 2007 à 10:49, par Lilou - site

Je peux dire que jamais un médecin du travail ne m'a conseillé d'aller voir mon médecin traitant ou un spécialiste à la mention d'un problème ou l'autre, indifférence totale! Et pour ce qui est des vaccins, ils ne sont pas assuré par la médecine du travail chez nous (Belgique)

Et si la médecine du travail coute, pourquoi ne pas laisser la possibilité aux gens qui le veulent et le peuvent la possibilité de fournir un certificat de bonne santé et d'aptitude de notre médecin traitant? Personnellement, je fais un bilan de toute façon tous les ans avec prise de sang, etc... Ce bilan pourrait servir pour le boulot! Et pour l'entreprise, elle économise une visite à la médecine du travail!

Peut-être à méditer...

23. Le vendredi 22 juin 2007 à 11:30, par Laurence D - site

Absolument. Et pour avoir recruté des médecins du travail je signale que ce sont des employés extrêmement bien payés.
D'autres souvenirs reviennent. Celui du seul coq dans la basse cours, je veux parler du médecin chef. Son salaire? J'ignore, mais compte tenu des autres ça devait être conséquent avec le satut de chef. Toute la journée dans son bureau à l'étage du DRH à cloper. Lors d'un séminaire où l'on s'interrogeait sur la "veille sociale" et des indicateurs de tension, je demandais ce que les médecins du travail pourraient apporter comme remontées d'informations sur les tensions dans l'entreprise. Il n'a jamais compris de quoi je parlais, invoquant le secret médical!
Des collègues m'ont ensuite expliqué que je ne devrais pas penser que c'était un inutile: il avait beaucoup aidé l'entreprise dans sa lutte contre l'absentéisme en relançant vigoureusement les contrôles sur les congés maladie.

24. Le vendredi 22 juin 2007 à 12:57, par freebutterfly

Je crains malheureusement qu'en général nos chers médecins du travail aient tous plus ou moins le même profil. En ce qui me concerne, prise de bec telle qu'après la lecture de tous ces textes je me demande comment pourrait bien se dérouler la prochaine visite...
A +
Freebutterfly. Lectrice assidue.

25. Le vendredi 22 juin 2007 à 16:15, par dorothée

I agree...
Je pense que le principal pb des médecins du travail est qu'ils n'ont pas "d'obligation de résultats"... Ils sont plus ou moins performants, comme nous!
Et après tout, si on déprime parce que l'on a une hierarchie tyranique, n'importe quel médecin qui soignera cette dépression ne pourra pas résoudre le problème de base. Il ne nous changera pas d'équipe ou ne pourra pas faire disparaitre le chef démoniaque parce qu'il est médecin du travail et que notre mal est professionnel. (il est parfois uniquement relationnel).
A moins qu'il ne propose de devenir "inapte" à notre poste...Et là, on sort la tête relativement haute...
Non???

26. Le vendredi 22 juin 2007 à 17:43, par Louis CHATEL - site

J'aime bien l'intervention de l'autre Corinne... il y a effectivement beaucoup à dire sur le sujet, mais n'oublions pas le principal : pouvoir rencontrer un médecin de temps en temps pour avoir un autre regard, c'est un droit à garder :o)

27. Le vendredi 22 juin 2007 à 18:10, par Victoire

Il y a aussi le "médecin" du travail qui appose sur le bon un gros "INAPTE A TOUS POSTES DE L'ENTREPRISE" à la demande de la dite entreprise désirant vous licencier au bout de 3 ans de longue maladie, tout à fait légal, inparable et lourds de conséquences :'(

C'est aussi cela la médecine du travail! Grrrrrr!!!!!!!

28. Le vendredi 22 juin 2007 à 19:28, par Une autre Corinne - site

Merci Louis !
Corinne, suite à mon aparté, un petit billet sur la différence entre "Ressources Humaines" et "Bande d'employés qui ne pense qu'à buller et qui coûte très cher", ça te dit ?
Là, j'ai des tas de choses à dire ... Mon clavier chauffe déjà ...
Et pour revenir au sujet du médecin, j'ai la chance d'être en ce moment avec un des bons, ne les oublions pas.

29. Le vendredi 22 juin 2007 à 22:08, par Corinne - site

Dites donc, je vois que le sujet vous démange Encore une fois merci pour vos contributions. Super aussi le fait que vous vous interpelliez entre vous...

Bon, il faut admettre qu'il y a des canards boiteux (ou des "bulleurs", j'y viendrai Une autre Corinne :-)) dans toutes les professions, et même à ce niveau de responsabilités. C'est sûr que lorsqu'on tombe soi-même dessus, ça fait plutôt mal. En même temps, il est exact comme le souligne Dorothée, que ces médecins n'ont pas d'obligations de résultats. Et si en plus comme le dit Laurence D., ils sont bien payés, il y a comme un grain de sable dans le système... Mais que faire ?

@ Freebutterfly et Céline, faudra que vous reveniez nous raconter votre prochaine visite.
@ Victoire : un médecin du travail peut-il aller aussi loin ?
@ Louis : j'aurais bien aimé que tu nous livres une expérience relationnelle avec ton médecin du travail, histoire de voir un peu la différence... A l'occasion...

30. Le samedi 23 juin 2007 à 07:50, par Manou - site

Euh si, je crains qu'ils qu'ils n'aient tous le même profil ayant la même mission supposée ! Perso, tout comme toi, les visites durent 15 mns à tout casser, pouls, quelques palpés, la balance, les questions d'usage et hop, c'est torché je suis apte !!
En cas de non détection d'une maladie ou d'une affection visible, la médecine du travail peut elle être mise en question ??

31. Le samedi 23 juin 2007 à 18:46, par Florie

Je crois que ce n'est pas le rôle du médecin du travail de détecter les maladies Manou : il doit vérifier que tes conditions de travail sont correctes( controle du bruit dans l'entreprise, produits utilisés par les salariés et examens complémentaires en fonction de ces risques )Pour le reste c'est ton médecin traitant. Le role du médecin du travail c'est avant tout de visiter ton entrepriseJe crois que cela s'appelle le tiers temps et de detecter ainsi les nuisances auxquelles sont exposés les salariés.

32. Le samedi 23 juin 2007 à 19:07, par Corinne - site

@ Manou : j'aurais tendance à dire comme Florie (bienvenue !).

Cela me fait penser que mon médecin du travail m'avait dit qu'il avait voulu visiter mon entreprise un jour, mais qu'il avait trouvé porte close... Pas moyen d'entrer et il n'avait pas le code d'accès Donc il est reparti. Il n'avait même pas pensé à appeler le standard pour qu'on lui ouvre la porte...

33. Le samedi 23 juin 2007 à 19:48, par Laure

Penseriez vous aller voir votre gynéco pour lui parler de votre problème de psychiatrie ou bien l'inverse. Je ne crois pas : il est très probable que votre psy se moque de votre problème gynéco. Est ce qu'il faut en déduire que la psy ou le gynéco ne servent à rien.Je ne crois pas : c'est pareil pour la médecine du travail. Je pense comme Florie, qu'il faut lui parler de vos conditions de travail (stress, produits, nuisances en tout genre... ) et pas de vos problèmes de brulures d'estomac....

34. Le samedi 23 juin 2007 à 21:22, par micky

Et bien moi j'aimerai bien la passer cette fameuse vsite... même si les médecins du travail sont des vrais ... cela voudrait dire que j'ai du travail. mais partout la même question : "vous comptez prendre votre retraite quand ? Merci beaucoup, avec 1.117 euros par an !!!!
Un an que je chreche et je pête les plombs.
Merci à Force Femmes qui après m'avoir reçue une première fois et promos beaucoup de chose, m'a tout simplement fermé sa porte... san aucune explication ! Cherchez l'erreur.

Micky

35. Le dimanche 24 juin 2007 à 01:14, par Cely - site

Le peu de médecins du travail que j'aie eu l'occasion de rencontrer ressemblent fort à ce que tu décris. La dernière fois, j'ai passé le contrôle ophtalmo et signalé que j'avais mal aux yeux. On m'a répondu qu'il n'y avait rien d'anormal aux tests et que je devais être fatiguée. Sans me conseiller d'en parler à un ophtalmo.
Mais j'imagine que si la médecine du travail ne sert pas à grand chose pour le travail de bureau, elle doit être bien plus utile pour le travail physique.

Je ne devrais pas tarder à passer la visite d'embauche, on verra si le nouveau médecin est différent des autres....

36. Le dimanche 24 juin 2007 à 21:32, par maazz - site

si, et en plus moi elle me met "médicalement apte"
le seul qui fut un temps adoré de tous est celui qui nous écoutait vraiment, proposait des stages d'ergonomie du poste de travail, de rééducation suite à pratique intensive de l'ordi au bureau.
il a été embauché à plein temps par une boite voisine de la notre.
et on a récupéré l'ancienne...

37. Le lundi 25 juin 2007 à 02:09, par Lilia - site

brrrr ça me rappelle des souvenirs en France. Au Canada on ne le demande pas

Le nouveau look de ton blog est sublime est superbement pro, vraiment: j'aime !

Euh, Corinne, je viens juste de te donner un pensum pour toi sur mon blog !

38. Le lundi 25 juin 2007 à 09:18, par Marie Bland - site

Je me retrouve ici par l'intermédiaire de Lilia, et j'en suis très heureuse. Pour en revenir à la visite médicale, je dirai qu'effectivement tous les médecins du travail sont pareils.
La visite est devenue pour moi un quart d'heure d'amusement, que j'essaie d'allonger au maximum rien que pour rigoler en écoutant les abbérations que j'y entends.
Bonne journée

39. Le lundi 25 juin 2007 à 11:11, par Cath - site

Bonjour Corinne

Ce sont des fonctionnaires et leur boulot n'est vraiment pas très amusant, il faut bien le reconnaitre.

Mais non, ils ou elles ne sont pas tous comme cela.

Par deux fois, et dans des situations de crise au boulot, elles (c'étaient des femmes) m'ont conseillé utilement au plan stratégique (comme agir sous le stress, comment me protéger), l'une a même proposé de reporter au sujet de mon état de santé dégradé en raison de ma situation à cette époque-là et m'a orienté vers deux médecins privés pouvant me venir en aide.

Ces deux femmes ont pris le temps de m'écouter, y compris mes silences, et de me parler en retour avec une grande chaleur.

Alors, je pourrais dire une chose :

quand on est en bonne santé ouà peu près, c'est une formalité chiante pour tout le monde.

Quand on va mal, le ou la fonctionnaire redevient sans doute un vrai médecin, compétent et chaleureux.

Sans doute ...
Amicalement

40. Le lundi 25 juin 2007 à 12:44, par Laurence D - site

Effectivement c'est génial quand on peut avoir un médecin du travail comme ça, car nos problèmes sont beaucoup de cet ordre, et non de polluants et autres, quoique pour l'amiante et autres ils n'ont pas été d'une efficacité fabuleuse non plus...
Mais effectivement ça doit exister, pas nombreux d'après les témoignages. J'ai entendu dire que chez IBM un jour ils avaient tiré la sonnette d'alarme sur le niveau de stress qui avait franchi la limite selon eux.
Ce qui m'apparait surtout c'est la lenteur de la médecine française à évoluer. Cela tient sans doute à la nature de l'enseignement qui ne doit pas évoluer, ou tous les 40 ans. On voit les difficultés à faire entrer à l'hôpital les médications anti-douleurs.
Pourquoi consomme-ton tant de médicaments en France? On nous en parle tout le temps. Mais dans d'autres pays européens qui ont de meilleurs résultats les médecines douces et les thérapies alternatives sont intégrées dans le système de santé. En France combien de médecins savent quand prescrire acupuncture ou ostéopathie en place de médicaments?
En Allemagne comment soigne-t-on les problèmes de bronchite des enfants? En France coûteuse et douloureuse kinésithérapie respiratoire. En Allemagne: les bonnes vieilles inhalations! Et ça marche super!
En ville, à l'hôpital et forcément aussi dans le monde du travail, notre médecine, qui se veut tellement technique, est vieillotte.

41. Le lundi 25 juin 2007 à 19:11, par dorothée

pensée courte: les médecins du travail (payés par nos employeurs!!!) ne sont là uniquement pour dire si nous sommes aptes ou pas à travailler, et pas pour régler nos problèmes de santé, (physiques ou psychologiques).

C'est:" il/ elle peut te permettre de gagner du fric, tout va bien: elle/ il rale, mais comme tout le monde..."
ou:
"elle/il n'est pas adapté au poste: on lui fait un joli dossier, on t'en débarrasse, et tu embauches quelcun en meilleur état."

42. Le lundi 25 juin 2007 à 21:22, par Un médecin du travail.

C'est absolument navrant de constater que tout le monde parle d'un métier qu'il ne connais absolument pas sauf à travers la visite médicale qui ne représente qu'une partie du métier de médecin du travail : il n'est pas fonctionnaire mais est salarié d'une entreprise privée, il aime son métier, il fait de la prévention, et s'assure que le code du travail est respecté dans les entreprises et, que les mesures de sécurité y sont appliqués. Son rôle n'est pas toujours évident et source de conflits avec les employeurs qui effectivement le rémunèrent de façon parfois indirecte via le service inter entreprise. Maintenant pour qu'il soit efficace il faut que les salariés acceptent de parler à leur médecin du travail, en leur expliquant leur conditions de travail (stress et autres nuisances ... ) sinon cela ne sert effectivement à rien puisque la visite médicale sert avant tout à l'analyse des conditions de travail. Il faut aussi que l'employeur accepte de l'écouter et de suivre ses conseils, ce qui n'est pas gagné : le médecin n'est que le conseiller en matière de sécurité de l'employeur. Je pense par ailleurs que le médecin du travail a un rôle non négligeable lors des problèmes de harcèlement au travail, problème qui devient quotidien sans compter les problèmes de suicide au travail (un cas aujourd'hui qui ne fera pas la une des journaux....).Sans rancune car j'aime mon métier et je l'ai choisi n'en déplaise à certains qui considèrent son rôle comme accessoire alors qu'il défend avant tout les salariés (c'est ma conception de mon métier mais aussi celle de mes collègues).

43. Le lundi 25 juin 2007 à 22:33, par Corinne - site

@ Médecin du travail : bienvenue Merci d'avoir commenté pour expliquer votre "vrai" rôle et la conception de votre métier. Désolée qu'ils ne transparaissent pas chez tous vos confrères... (lire certains témoignages).
@ Maazz : ravie de te relire ici
@ Marie Bland : heureuse que tu apprécies ce blog
@ Lilia : merci pour le compliment et pour m'avoir taguée. Mais j'avoue avoir beaucoup de mal à répondre à ce genre de sollicitations... Ne m'en veut pas...
@ Laure : on est d'accord !
@ Micky : décidément Force Femmes n'a pas bonne presse. Courage...
@ Cely : tiens oui la visite d'embauche... Elle sera sans doute plus longue que les visites "traditionnelles". Prépare-toi bien
@ Cath : merci pour ce vécu Les femmes médecin du travail auraient-elles un "truc" en plus ?
@ Laurence D : voilà une intéressante digression sur la médecine et son état de santé...
@ Dorothée : est-ce aussi radical ???

44. Le mardi 26 juin 2007 à 10:17, par AnneCap - site

ça me rappelle le temps où j'étais salarié et la fameuse visite médicale!!! La seule qui l'intéressait c'était le temps que tu passait devant ton ordi et le nombre de cigarettes que tu fumais. Le reste elle ne voulait pas le savoir!!!

Ce qui me fait le plus rire aujourd'hui, c'est quand tu es à ton compte, aucune visite médicale n'est obligatoire. Et là j'ai vraiment du mal à comprendre. Si qqn veut bien m'expliquer, ça me ferait vraiment très palisir

45. Le mardi 26 juin 2007 à 12:02, par kheyliana - site

Comme beaucoup ici le savent je suis hotlineuse en informatique. La médecine du travail reconnait notre stress, nos maux de dos, de tête, nos ulcères à l'estomac, mais uniquement dans des documents internes, car quand on leur en parle : non , non , ce n'est pas lié, c'est vous qui stressez.
Les pompiers sont venus plusieurs fois sur mon ancien plateau, mais les 3 1ières fois à l'extérieur du bâtiment, à la 4ième fois ils sont rentrés. Ils ont mis un temps d'arrêt avant de rentrer... Ils étaient éberlué. 1/4 du personnel prend des anxyolitiques le reste des décontractants musculaire, du magnésium (pas en cure hein à l'année) ...
ma dernière visite médicale, c'était pour ma reprise après ma fausse couche, l'an dernier... il m'a dit : si vous reprenez maintenant on se revoit dans 1 mois ... c'était il y a 14 mois et il ne m'a pas revu. Mais j'avoue, j'ai besoin d'aîde médicamenteuse certains jours.
Il sait les pb que nous rencontrons dans notre boite, mais que peut-il y faire ?

46. Le mardi 26 juin 2007 à 19:57, par Ariane - site

Bonsoir,
j'aime bien les remarques de Laurence D sur la féminisation du travail qui ne suit pas forcément dans les procédures des visites. La société a parfois un peu de mal à bouger...

Pour ma part, j'ai eu affaire à chaque fois à des médecins différents. Une qui cherchait sincèrement à savoir si nous étions en souffrance dans notre travail (stress, conditions) et qui a fait des visites à l'entreprise. Elle n'avait pas tort car les salariés n'osent pas parler de ce genre de chose, surtout les tout jeunes récemment embauchés.

Certaines se contentaient de la visite classique, à vous de leur signaler si vous avez des problèmes. Maintenant le témoignage de kheyliana montre que l'écoute n'est peut-être pas toujours présente.

Je trouve quand même bien de savoir que chaque employé est vu régulièrement. La dernière médecin que j'ai vu m'a quand même permis de me rendre compte que j'avais confondu date du prochain rappel et date de dernière vaccination, et m'a prescrit le vaccin à faire rapidement, ce que n'avait pas vu mon médecin traitant...

La question reste effectivement ce qui se passe pour ceux qui ne sont pas salariés (indépendants, chomeurs, etc.). Je crois qu'il y a des visites possibles par la sécu ?

47. Le mardi 26 juin 2007 à 19:58, par dorothée

Ok, j'ai été trop direct... mais quand je constate le peu d'affaires dont les patrons font de la sécurité dans le domaine du batiment...j'ai tendance à penser qu' ils nous envoient à la "visite médicale" parce qu'elle est obligatoire! Après, ce qu'ils en font...

48. Le mardi 26 juin 2007 à 21:28, par Corinne - site

@ AnneCap : effectivement, pas de visite médicale pour les travailleurs indépendants, ni pour les chômeurs d'ailleurs...
@ Kheyliana : ahhh, j'attendais ton commentaire et ton témoignage sur le sujet sachant tes conditions de travail... Merci ! Ce qu'il devrait faire c'est alerté l'employeur. Maintenant, comme l'explique "Médecin du travail" (commentaire 42), il faut aussi que l'employeur écoute le médecin... Ce qui n'est pas gagné non plus...
@ Ariane : je n'ai pas connaissance des visites pour les chômeurs prises en charge par la Sécu.
@ Dorothée : ok

49. Le mercredi 27 juin 2007 à 15:23, par chez tine - site

hé bien, non, ils ne sont pas tous aussi formalistes ! j'en ai eu un, moi, qui m'a demandé étonné, et sans que je m'y attende : ah bon, parcequ'à votre âge, vous envisagez encore d'avoir une vie sexuelle ? ? ? et alors, çà vous regarde ! dis-je ... çà se passe aussi comme çà, foi de Tine

50. Le mercredi 27 juin 2007 à 18:34, par Anne

Drôle de monde....

51. Le mercredi 27 juin 2007 à 21:27, par Corinne - site

@ Tine : étonnant en effet ! Je ne savais pas très bien s'il fallait que je ris ou que je pleure en lisant ton commentaire. Mais te connaissant maintenant physiquement depuis le picnic, ton "foi de Tine" a fini par l'emporter vers le rire :-)))
@ Anne : oui, et c'est vraiment celui dans lequel on vit...

52. Le jeudi 28 juin 2007 à 22:09, par Anne

"STONE"comme dans la chansons de Fabienne THIBAULT.A propos,je confirme:pas de visite médicale pour les chômeurs.Pourtant,ça ne serait pas du luxe!

53. Le samedi 7 juillet 2007 à 10:37, par marion - site

je ne peux pas te rassurer, mes visites médicales se passent à l'identiques, elles ne servent qu'à me faire perdre une heure précieuse de mon temps !

54. Le mercredi 11 juillet 2007 à 22:57, par sophie

Pour moi, la plupart des médecins du travail que j'ai croisé semblaient s'adonner à la fumette. A l'ouest, bavards, et capables de même pas s'apercevoir que vous êtes enceinte à 8 mois. Au tarif du café du commerce, ça fait cher de la 1/2 heure....

55. Le lundi 30 juillet 2007 à 22:21, par Corinne - site

Merci Marion, merci Sophie, bienvenue à toutes les deux

56. Le samedi 22 septembre 2007 à 20:57, par gene

Desolée si vous etes tombeés sur des nuls;certes ce job est assez mal vu mais quand vous l'aimez et que vous le faites consiencieusement vous pouvez déceler un diabete ou une maladie rénale par l'analyse d'urines, une hypertension ,un pb thyroidien, un pb cardiaque par l'auscultation et quand vous utilisez à bon escient votre pouvoir de persuasion dans l'entreprise vous pouvez faire beaucoup pour des salaries harceles ou mal dans leur travail....encore faut il que lesdits salariés aient une autre vision de ce job et une ceraine confiance en vous...Pour ma part,je m'adapte au comportement du salarié que j'ai en face de moi car je n'aprecie pas du tout d'etre deconsiderée (dans la vie en general).

57. Le samedi 22 septembre 2007 à 21:38, par Corinne - site

@ gene : sois la bienvenue ! Merci de défendre un métier dans lequel tu crois et qu'apparemment tu pratiques avec une réelle conscience professionnelle. Les salariés qui passent par ton cabinet ont de la chance. Tant mieux pour eux

58. Le dimanche 23 septembre 2007 à 20:02, par L'EDUC - site

Une petite anecdote assez récente concernant le (en l'occurence ici la) médecin du travail :
La Dame médecin : (en pleine activité de palpation-malaxage de seins)
- "est-ce que vous mangez équilibré ?"
La salariée visitée (moi-même) :
- "Bof" (un peu lasse de ce type de question !)
La Dame médecin :
- "Vous vivez en couple ?"
La salariée visitée :
(qu'est-ce qu'elle me gongle !) : - "euh, oui..."
La Dame médecin :
- "Mais vous devez bien préparer à manger pour votre homme le soir ?"
La visitée :
(mais quelle langue parle-t'elle ?) - "Euh, non..."
La Dame Docteur :
- "Oh là là, ce n'est pas vous qui préparez à manger le soir ?!"
Moi :
- "Euh, non pas nécessairement..."
La DoctoressSSSSEEEE :
- "Mais savez-vous combien de femmes ont perdu leur homme en ne leur faisant pas la cuisine ? Sans compter que ça mange un homme !" (image immédiate d'un boeuf en train de ruminer (il rumine lui aussi, non ?)
-"Et puis les hommes, et na, na, na et ranana..."

Mais si je vous jure mes petites dames, ça existe encore, expérience vécue en 2007 dans notre petite capitale !!!

Isabelle

59. Le jeudi 27 septembre 2007 à 19:18, par nica

la medecine du travail me reconnait inapte que va dire mon patron,il ne peu me reclasser,t quel sera mes revenus on nous dit inapte et c'est tout je ne sais rien d'autre
je suis aide menagere 26 ans dans la meme maison es ce que j'aurais quelque chose dite moi si vous avez eu le meme cas je vous remercie par avance donnez moi un conseil

60. Le vendredi 18 janvier 2008 à 22:38, par Jean

La médecine du travail est capable du meilleur comme du pire. Ses missions ne seront correctement remplies que si elle est en mesure de construire des liens entre la "santé" et les "conditions de travail". Cela suppose que les médecins se déplacent en entreprise pour identifier les problèmes et qu'ils les fassent remonter auprès des employeurs, ce qui demande souvent un certain courage.
Certains le font et agissent auprès des directions d'entreprise avec d'autres professionnels de la santé (comme les ergonomes ou les sociologues) pour apporter de véritables améliorations dans la vie au travail. Ils peuvent aussi agir efficacement contre toutes les formes de harcèlement moral.
En revanche, d'autres médecins se contentent comme le soulignent quelques témoignages ci-dessus de "papoter" avec les salariés sans que cela n'apporte vraiment une aide ou un conseil utile.
Il y aurait beaucoup à dire sur la dimension "infantilisante" de certain d'entre eux qui demandent encore aux salariés de se mettre en slip et en chaussettes (ou en culotte et soutien-gorge) avant de rentrer dans le cabinet médical et qui conduisent tout un entretien avec eux dans cette tenue.
Les salariés peuvent refuser d'être ainsi infantilisés et demander aux médecins de se concentrer sur les questions du travail.
J'ai rédigé une enquête sur la médecine du travail ("Les ambivalences d'une institution en quête de légitimité: le cas de la médecine du travail", Les Cahiers Rationalistes, janvier 2000, n° 540) qui soulèvent toutes ces questions.
Il faut savoir qu'au-delà des enquêtes de terrain, j'ai passé moi-même des visites du travail en me faisant passer pour un déménageur, parfois pour un coiffeur ou encore pour un cariste dans un grand magasin. J'ai pu observer directement comment les médecins se comportaient. Certains sont des praticiens remarquable qui s'intéressent à la santé des salariés en lien avec leur travail, d'autres sont des individus peu motivés et sans grand intérêt (comme il en existe d'ailleurs dans toutes les professions).
Il faut savoir que l'on peut toujours recadrer un entretien si on le souhaite et que l'on peut passer une visite dans la tenue que l'on a choisi. J'ai toujours gardé mon pantalon durant une visite médicale et je suis toujours reparti avec un avis d'aptitude.
On peut donc accepter ce qui nous semble utile (examen de la vue, des urines et autres) et refuser ce qui nous semble déplacé (palpation des seins chez une femme qui a par ailleurs son gynécologue).
Il faut simplement savoir ce que l'on veut lorsqu'on se rend chez un médecin du travail et se comporter de manière active. La relation médecin/salarié peut se rééquilibrer et permettre une co-construction de la santé au travail (avec certains médecins bien entendu, pas avec tous).
N'oublions pas que le pouvoir et l'autorité des "experts" tient en grande partie à la soumission de ceux (ou de celles) qui se laissent instrumentaliser.

61. Le samedi 19 janvier 2008 à 17:53, par Corinne - site

@ Jean : merci pour ce premier commentaire ici et pour votre précieuse expérience dans le domaine. Revenez quand vous voulez

62. Le mercredi 13 février 2008 à 18:31, par paty

visite médicale passée ce jour, médecin du travail plus pour l'employeur que pour nous comprendre, je suis agent de service dans une maison de retraite, depuis 6 mois on ns à rajouter à soulever les sacs de poubelles, delinge sales et les chariots de chauds qui sont bon à jeter aux poubelles, sont survenues depuis douleurs lombaires, fatigues.... la réponse du médecin vous allez aller vers un licenciements si vs ne pouvez faire ce travail....à qoi il sert celui là????????????

63. Le mercredi 13 février 2008 à 19:03, par Corinne - site

@ Paty : bienvenue ici Merci pour ce témoignage tout chaud. Voilà encore un médecin bien utile...